Отправлено: 19.12.07 16:02. Заголовок: НЕУДАЧИ в разведении ВЕО /факты, мнения, дискуссия/

Эта тема открыта для того, чтобы КОНСТАНТИРОВАТЬ факты НЕУДАЧ разведения ВЕО, достоверно нам известных. Мы не ставим целью дискриминировать кого-бы то нибыло (ни собак ни их владельцев). ОДНАКО, учитывая то, что подобные явления (мы называем это мягко - неудачами) неудач старательно скрывают людьми, занимающимися разведением ВЕО, мы начинаем эту тему. Цель этой темы - донести информацию о фактах БРАКА, встречавшихся при разведении ВЕО.

 Отправлено: 15.12.13 09:45. Заголовок: ТАША отвечу вам поче..

ТАША отвечу вам почему не РЕМОДИЛ , да нам его тоже назначали он хороший препорат . но не очень с хорошей стороны зарекомендовал себя , да 2 дня и собака двигается нормально ,но как стали применять его я почитала по НЭТу не рекомендации ,а от зовы простых людей о нем ,кто уже столкнулся с этим препоратом и что случилось в результате с животными ,как он действует на них , ПОЧИТАЙТЕ ! В к-ке док. Ефимова нам выписали ХОНДРОЛАН и ЭЛЬКАР , которые сами знаете стоят прилично и хондролана приходится покупать 2 уп. ,а так же добавляем в кормление СТРАЙД ,вы тоже наверное цену на него представляете , можите посмотреть в разделе " РАЗДЕЛ ПРАВ " на форуме там у меня копии докум.

 Отправлено: 15.12.13 10:15. Заголовок: Здраствуйте СИНЯЯ СИ..

Здраствуйте СИНЯЯ СИНЬ ! отвечу почему с клуба " Каскад" . Каждый в жизни занимается своим делом один- собаками , другой - кошками ,третий - марки собирает .А я более 15лет. занимаюсь птицей разведением и инкубацией , а не продажей щенков , девочка ВЕО осталось нам в наследство от папы , мы решили восстановить ее документы , но они вышли нашего местного клуба , вот мы и решили купить первый раз щенка ВЕО мальчика для огулки с ней , мы в собаках честно говоря не сильно разбирались ( по сравнению как сейчас стали разбираться ) ВЕО мы держим для души ,охраны и общения с собаководами т.к ездим с ними заниматься в наш местный клуб он не от РКФ. Как нам подарили первый раз ВЕО в 90-е годы привезли из Ставрополя родственники с питомника , так я до глубины души полюбила эту породу и другую как-то не воспринимаю, они очень умные,преданные ,понимающие. На занятия в клубе зашел разговор о том что скоро девочка загуляет , а огуливать не кем т.к она у нас ширококостная ,а в районе в основном помеси немцев с ВЕО мы попросили девочку которая понимает в этом и общается на форумах ,где и был представлен клуб " ВЕРНЫЙ ДРУГ" пообщавшись с КРУГЛОВОЙ В.В где она заверила нас что у нее собаки ВЕО ЗАШИБИСЬ ! Вот так мы попали второй раз на одни и те же грабли ! И как по Вашему мнению ОБИДНО нам или нет ?и как бы Вы поступили оказавшись на нашем месте ? ( не дай бог )

 Отправлено: 15.12.13 14:03. Заголовок: туманчик пишет: и ..

туманчик пишет:

цитата:

и что случилось в результате с животными ,как он действует на них , ПОЧИТАЙТЕ

Вы считаете что я не ПОЧИТАЛА

Я могу вот что сказать.....моя собака умерла от саркомы коленного сустава.....и ремодил убирал ту боль что она терпела вплодь до смерти. И не вызвал желудочного кровотечения(как пишут в интернете). Поэтому я пишу, основываясь на личном опыте. Да он реально снимает боль и уменьшает воспаление. В моем случае это было просто облегчение умирающему животному, понятно что от саркомы он спас.....но придуман он специально для длительного применения при ДТС.

Почитала курс вашего лечения...А что они страйдом то пытаються востановить????? Дисплозия это недоразвитие...уж не доразвилось так недоразвилось.

 Отправлено: 15.12.13 18:52. Заголовок: У каждого случаи сво..

У каждого случаи свои , но я придерживаюсь рекомендуемому лечению вет.врачей тем более клиника док. Ефимова специализируется на ДТБС и очень много собак приводят к ним на прием с таким диагнозом не мы первые , очень много стало встречаться в разных породах ДТБС , а Страйдом мы не лечимся ,а даем для профилактики в перерывах между лечением .

Да а гинетику не перепрыгнешь и с ней не поспоришь !

 Отправлено: 15.12.13 23:39. Заголовок: Синяя Синь пишет: у..

Синяя Синь пишет:

цитата:

у Вас уже 2 почти аналогичных неприятных случая -

Марин, мой первый ВЕО пал от чумки в год... наверное к счастью, потому что "по книжкам" мы его не учили ничему, до 8 мес возраста.. И выросло малоуправляемое крупное злое животное... Сейчас пишу это. вспоминаю и дивлюсь. но тогда - я, по сути еще ребенок, больше нигде информацию о собаках почерпнуть не могла. Даже о клубах о не слышала. Все приходило со временем, постепенно, по кускам что ли..

Была и азиаточка у меня Джаля, у Кругловой брала. Погибла щенком - причину не знаю, не делали вскрытия тогда... Хотя и растили ее как надо...

Так что опыт вещь бесценная. Более доверчивые люди как правило платят более высокую цену за него.. Это - жизнь и от нее никуда не деться...

Кинология вообще для простых людей - темный лес. И не только в плане селекции, но и в плане взаимоотношений между разведенцами...

 Отправлено: 16.12.13 01:06. Заголовок: туманчик пишет: поч..

туманчик пишет:

цитата:

почему не РЕМОДИЛ

Римадил (именно так он официально называется) - очень сильный препарат. Моему ОЧЕНЬ старому азиату он продлил подвижность... Но и побочки там тоже неслабые, увы.... Для молодого животного вряд ли подойдет.
Я просто знала одного кане-корсо (собака-молосс, довольно тяжелой крупной породы) с дисплазией ТБС очень тяжелой степени, вплоть до усыпления - как советовали ветврачи. Эта собака моих близких знакомых, жила в г. Новосибирске, и дело было около 8 лет назад. Врачи огласили приговор. Там действительно было все очень не смешно. Но владельцы не сдались. Да, кобеля они брали для разведения из Москвы. Но естественно, в разведение он не пошел.... Владельцы, очень адекватные, умные, интеллигентные люди (забегая вперед - сейчас живут в Италии, у них питомник кане корсо) - надели на щенка специально созданный на заказ корсет, четко выполняли физические упражнения.... В итоге - собака мало того что жила полноценной жизнью, так еще и активно занималась ЗКС и участвовала в соревнованиях!

ТатьянаЯ пишет:

цитата:

мой первый ВЕО пал от чумки в год..

Моя первая собака большой пудель - после чумы в детстве, пала в 5 лет, отказали почки. В принципе, можно сказать, что она тоже пала жертвой ошибок неопытных владельцев...
Опыт - да. Нам, кинологам, он достается как правило, личным опытом и учебой.

Но туманчик пишет:

цитата:

И как по Вашему мнению ОБИДНО нам или нет ?и как бы Вы поступили оказавшись на нашем месте ? ( не дай бог )

В общем, я свое мнение озвучила выше.... Я Вам по-человечески сочувствую, конечно, как любой собаковод - собаководу.....
Если бы мне досталась больная собака (у меня такой опыт есть, но собака была дворнягой, я ее очень долго выхаживала. и этот инвалид прожил у меня почти до 13 лет....) - что ж, обеспечить достойную жизнь и реабилитацию.
А если есть планы все же держать собаку для работы и возможной племенной деятельности - ВЗЯТЬ щенка, но уж подходить к выбору более тщательно, консультироваться с профессионалами, заключать договор....

 Отправлено: 16.12.13 09:11. Заголовок: Синяя Синь пишет: н..

Синяя Синь пишет:

цитата:

надели на щенка специально созданный на заказ корсет, четко выполняли физические упражнения.... В итоге - собака мало того что жила полноценной жизнью, так еще и активно занималась ЗКС и участвовала в соревнованиях!

молодцы владельцы, просто

 Отправлено: 16.12.13 11:10. Заголовок: Спасибо Вам ,вот сиж..

Спасибо Вам ,вот сижу читаю ,а у самой слезы на глазах . просто представляю эти жуткие истории которые случились у Вас тоже ,что не одна я переживаю эту трагедию для меня это душевно очень тяжело ! но я стараюсь не падать духом упорно с Троем занимаемся ходьбой и лег.рысцой бегаем , сейчас ходим на занятия в наш клуб, нам надо закрепить мыш.корпус . Да ,а насчет РЕМАДИЛА я тоже пока воздержалась т.к ему всего 1,7. Обидно одно купив за свои деньги больного щенка сколько еще выложишься в него и хамское отношение заводчицы КРУГЛОВОЙ , не в деньгах дело , сегодня они есть завтра нет ,а отношение людей я сама занимаюсь с животными у меня ЛПХ более 600гол. птицы и никогда мы и к нам не относились так и мы никого не обманывали т.к РЕПУТАЦИЯ у меня на первом месте.Очень хотелось для души иметь хорошего ВЕО т.к мы с мужем давно уже бабка с дедом внуков редко видим и все время и душу отдаем животным, а если бы только для охраны мы могли бы взять и у помойки там много бездомных всяких пород брошенных бегает.

 Отправлено: 16.12.13 11:43. Заголовок: туманчик обычно таки..

туманчик обычно таким собакам (когда нет возможности физической или материальной самим "вытянуть") находят хозяев, которые могут заботиться о нем и любить. Поверьте, такие люди всегда находятся. У меня знакомая вот так брала отказника- немца дисплозийника из питомника, занималась с ним. Также пристраивали и щенка с подобным диагнозом люди его купившие - тоже за немалые деньги, тоже "пропал" заводчик, тоже планировали выставки/разведение, даже врач лечащий был как и у вас...

Я вам сообщение отправила личное, конвертик мигает вверху слева над таблицей форума, нажмите его.

 Отправлено: 16.12.13 12:30. Заголовок: Спасибо Татьяна ! я ..

Спасибо Татьяна ! я открыла сейчас сижу и плачу не могу успокоится за что им бедным так достается они же УМНЫЕ животные все понимают и тоже переживают как и мы предательство , да еще только что звонила в г. Тверь своей судье они и то там ко мне отнеслись по человечески .По решению суда хоть и прошло 2 заседания не взяли с меня плату по гос.пошлине вернули полностью ,забыли копию платежки прислать т.к надо в налог. вот сейчас разговаривала с судьей она пришлет спросила как собачка ? совсем чужой человек !я сказала что отправила все документы в РКФ , говорит правильно и сделали т.к без договора купли-продажи или расписки по закону мы не чего не смогли бы сделать ,если бы она пришла сама я бы все равно вывела бы ее на признание ! Татьяна насчет девочки мы поговорим с мужем ,как бы у нас девочка есть ей 5.5 лет,вот должна скоро загулять в клубе нам нашли кобеля по костной и чистый ВЕО с клуба С-П "Северная застава " получится внеплановая вязка т.к они не разрешают вязать с другими клубами держат свои линии , а кобеля надо развязывать ,а девочка наша развязана вот попробуем если получится !

 Отправлено: 16.12.13 13:02. Заголовок: туманчик пишет: в к..

туманчик пишет:

цитата:

в клубе нам нашли кобеля по костной и чистый ВЕО с клуба С-П "Северная застава " получится внеплановая вязка т.к они не разрешают вязать с другими клубами держат свои линии ,

Вязать собаку ЛЮБОГО питомника можно так как хочет владелец, если он ее купил без условий. И питомники не имеют права диктовать свои условия. Они могут просить владельца, это совсем другое дело.

Если у кобеля есть допуск в разведение (родословная + необходимые дрессировки либо тест) то вы можете оформить вязку и спрашивать вы ни у кого разрешения не должны (кроме владельца кобеля).

Если владельцы кобеля не дают документы (по любым причинам) скорее всего это не просто так.

В нашем клубе вязались собаки из "Северной Заставы" без проблем, это было желание владельцев.

 Отправлено: 16.12.13 13:52. Заголовок: Татьяна нам так сказ..

Татьяна нам так сказали т.к девочка идет с родословной нашего городского клуба Служебного собаководства " ДОЙРА" когда нашей девочки мама досталась нам в наследство , мы решили восстановить на нее документы через клуб и нам дали простую родословную , мы тогда на выставки не ездили по мере занятости ,а с ТРОЕМ решили поездить по выставкам т.к время свободного стало побольше , Сейчас разговаривали с мужем по поводу Маги , она очень похоже на нашу Баги (можно перепутать имена ) очень понравилась , Лариса я хотела спросить по каким причинам хо-ва отказались от такой прелестной девочки , наша точно такая же только пожелтей окрас .

 Отправлено: 16.12.13 14:28. Заголовок: туманчик пишет: на..

туманчик пишет:

цитата:

нам так сказали т.к девочка идет с родословной нашего городского клуба Служебного собаководства " ДОЙРА

если у вас местный клуб, то может быть вы через него и оформите щенков? будет предупреждать покупателей, что родословная не РКФ, а местного клуба и все, это ведь не страшно, местных клубов много в стране. Все лучше чем щенки без документов...

туманчик пишет:

цитата:

по каким причинам хо-ва отказались от такой прелестной девочки

у Иры семья распалась, брать собаку стало некуда... все очень банально..

 Отправлено: 16.12.13 17:52. Заголовок: Ну это да нам тоже н..

Ну это да нам тоже наш кинолог сказал что ,можно даже сделать им ка-куюто ( 0 ) т.к если все нормально повяжутся мы сразу оставим себе 2-х щенков однозначно и будем пробывать выходить с ними на выставки пусть даже простые , я когда была 1раз в СКК мне даже интересно было чего только и каких не насмотрелась собак .
А на счет девочки подумаем т.к у нас тоже девочка ( как они уживутся ?) если был один мальчик ,то и речи быть не могло , т.к у обоих возроста почти одинаковые .

 Отправлено: 17.12.13 10:11. Заголовок: туманчик пишет: у н..

туманчик пишет:

цитата:

у нас тоже девочка ( как они уживутся

Машка в стае себя чувствует адекватно, мы часто ездили вместе на выставки, она иногда у нас дома ночевала. Желания верховодить в стае у нее нет. В обиду себя не даст,если что, но и задираться не будет. Общаться с животными любит, контактная. Единственный момент на который надо будет обратить внимания - это на привыкание, конечно, и обеспечение ее контроля. Т.е. если вольер, то желательно закрытый, если забор то высокий, если свободный выгул, то обязательно привязь в первое время. Гулять ходить очень любит, на поводке конечно (!). Плавать, бегать, играть - это ее любимые развлечения. И обязательно контролировать взаимодействие с чужими людьми - собака с отличными охранными качествами, зону охраны "сечет" на ура. И желающих "погладить" надо предупреждать, что это не лучший вариант. А так собака очень адекватная, комфортная, очень умная. У нее есть допуск в разведение - оценки, титул, тестирование, снимки на дисплоз. Очень преданная собака.. За ней иногда ухаживают дети (кормят), она с ними очень лояльна.

 Отправлено: 18.12.13 02:20. Заголовок: туманчик пишет: в к..

туманчик пишет:

цитата:

в клубе нам нашли кобеля по костной и чистый ВЕО с клуба С-П "Северная застава " получится внеплановая вязка т.к они не разрешают вязать с другими клубами держат свои линии

Простите великодушно, но... Чо за ерунда???

1) Какой чистый ВЕО может быть в Северной Заставе (самой интересно!) - отродясь там таких не было за много лет 2) почему внеплан 3) почему не "разрешают" вязать с другими клубами. Если собака Ваша личная, Вы никому ничего за нее не должны, не связаны какими-либо договорами - с какого перепугу?

 Отправлено: 18.12.13 09:34. Заголовок: Синяя Синь пишет: К..

Синяя Синь пишет:

цитата:

Какой чистый ВЕО может быть в Северной Заставе (самой интересно!)

подумала так же, но писать не стала... согласна с тобой насчет этого.

Скорее всего это очередная "байка" владельцев кобеля или кого то из "кинологов" клуба. Когда видят что человек не разбирается, то "предприимчивые" кинологи плетут не бог весть что лишь бы своей цели добиться..

Синяя Синь пишет:

цитата:

Если собака Ваша личная, Вы никому ничего за нее не должны

да, да, однозначно! Крепостное право в России отменили уже очень давно, правда!

 Отправлено: 18.12.13 10:38. Заголовок: Здраствуйте Синяя Си..

Здраствуйте Синяя Синь ! Извините может я не правильно написала ,мы простые люди и говорим по простому мы же в этом не разбираемся т.е да хо-ка кобеля не против она видела нашу девочку , проста как правильно по научному сказать получится внеплановая вязка т.е щенки без документов !

 Отправлено: 18.12.13 10:51. Заголовок: туманчик да понятно ..

туманчик да понятно все, только непоняли почему щенки без документов - ведь у вашей девочки родословная есть, у кобеля тоже есть или нет? из-за чего проблема то?

Дело в том, что чаще всего к собака без документов отношение не такое как к собакам с документами, пусть и клубными. Наличие документа о происхождении подтверждает чистоту происхождения щенков, то что они не метисы. Исключение конечно бывают из правил, но все таки отношение обычно такое...

 Отправлено: 18.12.13 11:23. Заголовок: Татьяна можно задать..

Татьяна можно задать не сколько вопросов по Маги!Скажи какое у нее было кормление на сухом корме или натуральном ? (это играет большую роль т.к наши все на натуралке и мы уже знаем что значит перевод с сухих на натур. ) Как она реагирует на кошек ,птицу ? Наша то дама конечно с характером и своими прибамбасами ,но мы уже к ее выкрутасам привыкли и она нас слушает , до кошек сама не своя лучше потом получу П...,но доганю , а Трой наоборот сама душа все его друзья даже птица ,уток ходит со мной кормить стоит на страже когда открою вальер у меня есть в одной стайке клевачий селезень вот он меня и охроняет ,к индюкам в вальер боится заходить т.к они кричат сильно только по проходу идет, к курам и перепелам не заходит т.к нельзя ему , единственное у перепелов на пороге стоит и ждет когда битым яичком угостят .Территории у нас 2 , есть и вальер с осень до весны они на свободном выгуле,а когда огороды кто в вальере кто на тросе.