Отправлено: 19.12.07 16:02. Заголовок: НЕУДАЧИ в разведении ВЕО /факты, мнения, дискуссия/

Эта тема открыта для того, чтобы КОНСТАНТИРОВАТЬ факты НЕУДАЧ разведения ВЕО, достоверно нам известных. Мы не ставим целью дискриминировать кого-бы то нибыло (ни собак ни их владельцев). ОДНАКО, учитывая то, что подобные явления (мы называем это мягко - неудачами) неудач старательно скрывают людьми, занимающимися разведением ВЕО, мы начинаем эту тему. Цель этой темы - донести информацию о фактах БРАКА, встречавшихся при разведении ВЕО.

 Отправлено: 21.11.09 22:53. Заголовок: brotan020 пишет: ДИ..

brotan020 пишет:

цитата:

ДИК - Погоржельский Отсутствие 2-х Р2 снизу БУШУЙ - Шлойдо "-" ЗНОЙ - Яковлев "-" АХТАР - Десятчиков "-" БРЕСТ - Усов "-" РЕКС - Попов "-" 3-х Р2 БИНА - Комаров "-" ЭГРИ - Соколенко "-" ЭРА - Ухова "-" 1-го Р2 ЛАДА - Бугай "-" 2-х Р2 БИНА - Борисова "-" ФАНТА -Щелкунова "-" ГЕРДА - Соколова "-" Р1, Р2. М3 снизу Это известные производители, некоторые из них конца 70-х, когда еще вязались собаки с отсутствием зубов.

 Отправлено: 21.11.09 22:54. Заголовок: Маслова пишет: ФРАН..

Маслова пишет:

цитата:

ФРАНТ (Мастрюков) - внизу с обеих сторон -Р2; ДАГ-ГРАНД (Шебеко) - внизу справа -Р1; ЛАР-БОЙ (Панин) - внизу справа -Р1.

 Отправлено: 21.11.09 23:27. Заголовок: Ничего себе списочек..

Ничего себе списочек! И что они все используются???

 Отправлено: 21.11.09 23:37. Заголовок: Ольга это собаки пре..

Ольга это собаки прежних лет. Раньше допускались "беззубые" в разведение. Затем политика ДОСААФ в этом плане поменялась. Но как предполагают разведенцы, гены предков дают о себе знать и в этом плане.

 Отправлено: 22.11.09 00:13. Заголовок: Собирается по крупиц..

Собирается по крупицам информация на большом форуме ВГР:

Lola пишет:

цитата:

Тагир вл.Козицына есть в дальних коленах большинства родословных Московских сук, а то и не по одному разу. Вот несколько полученных от него помётов: 1984 г. Тагир х Лита № 156-82 вл. Пояркова - сука Лайда № 254-84 - перекус Тагир х Гвета № 706-80 вл. Мохначёва - сука Вега № 342-84 вл.Хмыз - заваливает ухо 1985 г. Тагир х Альма №423-81 вл.Балабанова - кобель № 93-85 не имел Р1 Тагир х Ульма вл.Волков - сука Керис № 135-85 - нелинейка

 Отправлено: 22.11.09 00:35. Заголовок: ТатьянаЯ пишет: ген..

ТатьянаЯ пишет:

цитата:

гены предков дают о себе знать и в этом плане.

Ну раз раньше допускались тогда понятно .... кошмар

 Отправлено: 22.11.09 11:06. Заголовок: продолжу переносить ..

продолжу переносить ценнейшую информацию:

Герасимова пишет:

цитата:

по Племнкиге № 6. С-1212 Руза , Щербаков, Ленинград -Айдан,Яковлев(Султан, з-д Турбинных лопаток - С-1183 Альфа, Бабаев)-Сильва,Малачкин(Руслан, Краснощеков - С-845 Эльба,Буданова), С-1218Тимона,Глинин,Ленинград от Суайан Цорро - Юзефа, Штрайхман (Ральф, Акулов - С-641 Долли, Соколовская), С-1221 Бриза, Шамарина, Ленинград от К-521 Бриг, Острецова(К-421 Мурат - С-930 Саратовка Лани) - С-1203 Чилеста,Волкова (К-242 Рейн - С-691 Чана, Попов), С-1223 Дюна,Ананьева, Ленинград от Дюк,Венцкевич(К-242 Рейн - С-484 Вета, Украинский) и Динго,Комраков (К-271 Верный,Укпаинский-Аза,Спиридонов),С-1230 Рида, Сопов, Ленинград от Токей-Ито, Косарева(К-444 Уран,Пономарев - Гера, п-к КЗ) и С-1203 Чилеста, Волкова(К-242 Рейн - С-691 Чана,Попов)

 Отправлено: 22.11.09 11:06. Заголовок: Герасимова пишет: ..

Герасимова пишет:

цитата:

С-1237 Вега,Харченко, Рыбинск , С-1261 Хильма, Комарова, Ярославль, С-1275 Багира, Фалалеев, Невинномыск, С-1276 Еля, Скаредина, Хабаровск.

 Отправлено: 22.11.09 11:07. Заголовок: Gosha пишет: По без..

Gosha пишет:

цитата:

По беззубости вполне возможно, что сочетание Март+Банум(Паргум, Пирс, Пунга) сказалось, правда там и Московские"отметились": Аскар,Уран. А вот когда Вы сказали о крипторхизме и недокусе, то я еще даже не заглядывая в родословные, тут же подумал, что там должен присутствовать Дольф. И, увы, я оказался прав. Кстати, я не удивлюсь, если там еще и "длиники" были. От этого "бойца" получали все что угодно

 Отправлено: 22.11.09 11:07. Заголовок: Герасимова пишет: L..

Герасимова пишет:

цитата:

Lola пишет: цитата: Тагир вл.Козицына В начале 90-х - встречала неполнозубых его внучек, от разных матерей, -дочерей Лаяра.

 Отправлено: 22.11.09 19:47. Заголовок: brotan020 пишет: в..

brotan020 пишет:

цитата:

в конце 70-х ДУНАЮ еще присылали беззубых сук. В 1982 году, когда не стало ДУНАЯ мне предлагали взять взрослого кобеля, который прошел выстаки и точно бул полнозубый, но выбил Р1 и его не стали использовать. Lole предлагаю указывать из какого количества пометов выявились недостатки, иначе искажается информация о производителях. Ведь недостатки бывают разные, не передающиеся по насдедству /как у ТАГИРА/. а есть четко передающиеся по наследству. Например от АРГОНА из 27 пометов, полученных с 1983 по 1986 гг/дальше не имею информации/ в 9 пометах неполнозубость; от БУРАНА вл.Степанов из 4-х пометов в 2-х крипторхи и в 3-х отсутствие М3. А у ТАГИРА вы перечислили недостатки разные из 7 пометов 84 и 85 гг. У ШЕРИФА вл.Никитин из 7 пометов в 5 ужасная неполнозубость с отсутствием Р2,Р3, М3. Конечно он был снят с разведения, также как и БУРАН, но наследить успели. Только в таком варианте можно делать выводы о плохой наследственности и за кем какой шлейф тянется.

 Отправлено: 23.11.09 20:44. Заголовок: brotan020 пишет: ИЛ..

brotan020 пишет:

цитата:

ИЛИМ был зубастый, а в его помете были беззубые. Пометы ИЛИМА Озерова Т.А./царство ей небесное/ отслеживала очень тщательно, поэтому по ИЛИМУ практически не прослеживается неполнозубость, но его дети и кобели и суки очень хорошо показали наследственность по отсутствию Р2./ больше суки/

 Отправлено: 23.11.09 20:44. Заголовок: brotan020 пишет: От..

brotan020 пишет:

цитата:

От ТАГИРА использовался его сын ВАНБЭК. он использовался мало, особенного криминала не выдал. Поэтому не вижу плохой наследственности за ТАГИРОМ. Галя, я покопалась в архивах, щенки с отклонениями в зубной системе уже выбраковывались в 1979 году. В 1978 году на Всесоюзный смотр-соревнование у нас ездил кобель с отсутствием Р1.

 Отправлено: 23.11.09 21:14. Заголовок: Герасимова пишет: Т..

Герасимова пишет:

цитата:

Тагиром такая же история. его сын - Лаяр - определенно давал неполнозубость и Р1, и Р2, и оба вместе... Дик Дей(правнук) - то же самое. Прекрасный по типу и экстерьеру кобель - и...так и перестали его использовать. Если ген олигодонтии рецессивный - то с обеих сторон присутствовал. Хотя все родители, деды - сами были полнозубыми. О Ван Беке не могу ничего сказать...Лайму вл. Лена Цапаева им вязали. Щенки, по-моему "длинники" были в помете. О зубной форуме мне неизвестно...

 Отправлено: 24.11.09 09:02. Заголовок: Lola пишет: Ванбек ..

Lola пишет:

цитата:

Ванбек нёс шерсть, плохую зубную эмаль, некоторые его дети были излишне возбудимы. Ника вл.Астапова х Ванбэк: кобель крипторх и сука (-Р2), из этого помёта вязалась Наира-Аст вл.Ростовцева от Ильвара Чим помёт "Н" был неполнозубый кобель и шерсть (Кобель из этого помёта Найт Рос вязался очень мало, но неполнозубость от него была. ), от Ирэка Шан помёт "П" была шерсть. Сама Ника (Аргон х Чанита вл.Грачева) имеет о/п-ков: кобель № 412-86 отсутствие Р1 внизу слева и сука № 415-86 отсутствие Р1 внизу слева, сука № 414-86 большая белая проточина. Герасимова Герасимова пишет: цитата: Через наш клуб проводилась вязка дочери Ван Бека с Ардор Даном - полностью отследить не удалось, из 11 - не пропали 2. Кобель и сука - оба полнозубые. Ещё сука была куплена на Украину - полнозубая, 2 д/шерстные суки жили на соседней улице (обе полнозубые),одна пала в 4 мес. от энтерита тоже д/шерстная, кобель был полнозубый вл.Карликова Ю.( у неё потом была Янта Дери).

 Отправлено: 07.07.10 12:03. Заголовок: Из отчета с моно выс..

Из отчета с моно выставки 03-07-2010 г ранга ПК.

цитата:

IRMA написал(а): дисквал. - ДРУГ ИЗ ПУШКИНО, (Вельская Дружина Антей х Гордая Роза из Пушкино)Перекус.

причина - перекус.

Однопеметница этого кобеля Дольче Вита из Пушкино "пропала" с выставочны рингов в щенячестве, хотя была куплена в активные "выставочные ручки". Инфорация от кинологов клуба, в котором состоит ее бывшая владелица причина та же - проблема с зубами.

 Отправлено: 11.09.10 09:20. Заголовок: титулованный восточн..

титулованный восточник ЦИНГУН ТРЕЙСИ ВИКТОРИЯ происхождение<\/u><\/a> кобель в сучьем типе (дисквал. порок). Мнения 4 судей об этом кобеле (с форума веопрофи):


<\/u><\/a>

цитата:

brotan020: .... сука-кобель - не КОБЕЛЬ. У судей есть возможность не давать САС и не присваивать титулов, как они это делают....... А легкий кобелек получает ЛПП, да еще с кучей недостатков по крупу и конечностям.... Дроздова: .... Это точно..... Маслова: brotan020, ох, Татьяна Ивановна, как я с Вами согласна! Ну очень сильно не понимаю данного ЧЕМПИОНА! НУ, ХОТЬ УБЕЙТЕ! Ведь его же за один половой тип надо дисквалифицировать (кобель в сучьем типе - дисквалифицирующий порок!). А движения, это что размашистая, свободная рысь?! Из достоинств - яркий окрас и черные глаза. ИМХО. Герасимова: И я с вами согласна.

 Отправлено: 12.09.10 09:41. Заголовок: дисквалификация (от..

дисквалификация (отс. 2 х Р2) — ЛЮТАР ВАЛЬКИРИЯ — р.14.03.09, чепр. (Лютар Варгун х Лютар Жимолость) зав.Тарасова, вл.Никитин, Москва

в происхождении собаки: инбридинги на Дик-Рояна 2-3 и родительскую пару Воланд-Дамур х Ренни-Дар степени 3-4, также эта собака внучка грет Вика по матери

 Отправлено: 10.03.11 12:31. Заголовок: выставка клуба "..

выставка клуба "Каскад", 4 апреля 2004г., эксперт Трифонова И

Открытый класс:

Дон Логерфольд д.р.21.01.2000 (Арнольд Х Веста) оценка- удовлетворительно, прямой прикус

 Отправлено: 12.03.11 22:31. Заголовок: 10 мая 2003г. «Пушки..

10 мая 2003г. «Пушкино» Моно
Эксперт Барбосов К.
Юниор:
Рус картель Данзас р.17.06.2002г вл.Портнова- снят за агрессию

13 сентября 2003г. «Квандо-Лаэрс» эксперт- Баужэс Е.
Открытый класс:
Е –Джек Дезар (Зартинг Дей Х Экс Делла) снят за немотивированную агрессию
Рабочий класс сук:
Зария Гелюс Росс (Леон Терн х Герда) проверка поведения – «-»

5 октября 2003г. Кинологическое объединение «Возрождение»Региональная монопородка – кчк эксперт- Карпышева
Рабочий класс:
Дон Логерфольд (Арнольд х Веста) проверка поведения – « - »

22 ноября 2003г. Региональная САС, эксперт – Никитин
Промежуточный класс сук:
Орисса из КЧИ (Юбергард из КЧИ х Розита из КЧИ) дисквалифицирована по прикусу

27дек 2003г. МОНО-КЧК экперт-Белевцева
Промежуточный класс сук:
Патриция из КЧИ (Граф Чак Росс х Блицхаус Империя Яссо Тейл)- недокус