Отправлено: 02.12.13 17:38. Заголовок: Исследования ДНК-профилей Ярославским НИИ
ГНУ Ярославский научно-исследовательский институт животноводства и кормопроизводства (ГНУ Ярославский НИИЖК) 150517, Ярославская обл., Ярославский р-н, п. Михайловский, код: 485.2 yaniizhk@yandex.ru Дир. к.с.-х.н. Коновалов Александр Владимирович, т./ф. 43-75-67, 43-71-67 Зам. дир. по научной работе к.с.-х.н. ТАНИФА Виктор Васильевич, т. 43-73-66 Уч. секр. к.с.х.н. ИЛЬИНА Анна Владимировна, т. 43-75-38
Тарасенкова Нина Александровна, кандидат сельскохозяйственных наук, зав.лабораторией селекции и разведения с/х животных ГНУ Ярославского НИИ животноводства и кормопроизводства Россельхозакадемии (ниже ее посты с других форумов)
К вопросу о ДНК. Многие считают, что для признания породы необходим анализ ДНК. Так ли это? 1) Для признания породы (КРС и овцы) с нас еще не разу не запросили анализ ДНК. 2) Проведение определения ДНК возможно, но как правило такой анализ делается для определения достоверности происхождения (та ли мама, тот ли папа). Анализ очень дорогостоящий. По собакам не скажу, а по другим видам себестоимость 1 образца более 4тыс.руб. То есть 1 потомок + мама + папа = 4 тыс.руб * 3 = 12 тыс.руб. Смысл делать? Только если доказать наличие семейства от живой суки. Или наличие линии от живого родоначальника. Цену вопроса прикиньте сами, если не спрашивают, то... 3) Для анализа пород используется определение генетического сходства и генетической дистанции. Это огромная работа по иммуногенетическому, цитогенетическому и молекулярному анализу животных с целью определения генетического разнообразия, также возможны исследования по сравнительному анализу генетического разнообразия с использованием молекулярной диагностики (ISSR-фингерпринтинга). Такую работу можно провести в лаборатории отделения генетики животных ГНИИ РАН общей генетики им. Н.И.Вавилова (г. Москва). Однако я не знаю ни стоимости, ни необходимого объема, да и возьмутся ли они? Опять таки никто таких данных не спрашивает, так надо ли это делать? Таким образом, на сегодняшний день не стоит вопрос о проведении ДНК-исследований и, лично мое мнение, такие исследования и не потребуются. .................. На сегодняшний день ведется анализ генеалогической структуры популяции ВЕО (семейства и линии, исходя из родословных, присланных на эл. почту). Есть определенные наработки. В 2012 году было измерено 120 особей различных возрастных групп, из которых 74 суки и 46 кобелей. В качестве пробного шара проанализировано три собаки (ВЕО, НО и колли) по трем праймерам (ДНК исследование). Было выявлено, что генетическая дистанция есть и значительная между этими собаками. Для выводов о генетической дистанции между породами нужно 20-100 собак каждой породы. Как и раньше считаю, что для признания ВЕО ДНК исследования не обязательны. В качестве научной работы (мы же научный институт) нас интересуют данные аспекты. Кроме того, хочется аргументировано отвечать, на высказывания "ВЕО все крипторхи по генетике" и "ВЕО несут ген дисплазии" (данные высказывания настолько часты, что авторов указывать нет смысла). Поскольку ДНК исследования проводятся по моей инициативе, то ни о каких денежных средствах на это я ни у кого и не спрашиваю. ТРИ СОБАКИ исследованы ПО ЖЕЛАНИЮ владельцев НА МОИ средства. Исследования абсолютно анонимны, и не имеют целью дискредитацию как породы ВЕО в целом, так и отдельных представителей породы (их заводчиков, питомников и прочее). В ГНУ ЯрНИИЖК Россельхозакадемии есть лаборатория молекулярно-генетической экспертизы (свидетельство о регистрации в племенном регистре серия ПЖ 77 №000403), в которой были развернуты работы по изучению молекулярно-генетических основ селекции молочного скота и овцеводства. Собаками мы не занимались, поэтому некоторых реактивов у нас нет. ТРИ собаки проанализированы в дружественной нам лаборатории, которая находится в Москве и также имеет лицензию. Если нас будет интересовать данная тематика, то реактивы приобретем. Да, как и раньше заявляю, что кандидатская степень у меня есть, а докторская будет (если) по КРС. Если мы выделим в своей НИР гены у восточников, которые будут желательны/не желательны для разведения, то в этом случае эти данные можно будет использовать для практической работы. .................... Сегодня в России нет надежной системы сохранения генетических ресурсов. Даже при наличии представлений о фенотипическом «стандарте» породы, отсутствуют данные и принципы выявления генетического, генофондного «стандарта» породы, нет четкого представления об оценке генетического разнообразия на молекулярно-генетическом уровне и других генетических аспектах. Именно поэтому их необходимо разрабатывать как в целом по видам, так и породам. По ВЕО исследований на молекулярно-генетическом уровне не проводилось вообще, поэтому их необходимо нарабатывать. В качестве ориентира выбрали исследования Parra D, Méndez S, Cañón J, Dunner S. Department of Animal Production, Veterinary Faculty, Universidad Complutense, 28040 Madrid, Spain. Как я уже сказала проводилось исследование ДНК на трех собаках, из которых только 1 ВЕО. Этого крайне недостаточно, чтобы делать какие-либо выводы. Именно поэтому это только наработки. Было взято по 1-му представителю пород ВЕО, НО и колли. Было понятно, что будет ВЕО и НО, третья порода пришла сама Взята потому, что тоже овчарка, хотя и шотландская
Отправлено: 02.12.13 17:41. Заголовок: К вопросу о ДНК. Мно..
К вопросу о ДНК. Многие считают, что для признания породы необходим анализ ДНК. Так ли это? 1) Для признания породы (КРС и овцы) с нас еще не разу не запросили анализ ДНК. 2) Проведение определения ДНК возможно, но как правило такой анализ делается для определения достоверности происхождения (та ли мама, тот ли папа). Анализ очень дорогостоящий. По собакам не скажу, а по другим видам себестоимость 1 образца более 4тыс.руб. То есть 1 потомок + мама + папа = 4 тыс.руб * 3 = 12 тыс.руб. Смысл делать? Только если доказать наличие семейства от живой суки. Или наличие линии от живого родоначальника. Цену вопроса прикиньте сами, если не спрашивают, то... 3) Для анализа пород используется определение генетического сходства и генетической дистанции. Это огромная работа по иммуногенетическому, цитогенетическому и молекулярному анализу животных с целью определения генетического разнообразия, также возможны исследования по сравнительному анализу генетического разнообразия с использованием молекулярной диагностики (ISSR-фингерпринтинга). Такую работу можно провести в лаборатории отделения генетики животных ГНИИ РАН общей генетики им. Н.И.Вавилова (г. Москва). Однако я не знаю ни стоимости, ни необходимого объема, да и возьмутся ли они? Опять таки никто таких данных не спрашивает, так надо ли это делать?
Отправлено: 02.12.13 17:47. Заголовок: Мы работаем. Мне не ..
Мы работаем. Мне не хочется расскрывать секрет, где именно я делаю анализы, поскольку планирую все анализы делать в Ярославле. Как вы понимаете сейчас рыночные условия, и мы хотим вложить деньги, развернуть исследования, чтобы потом к нам обращались... А то купим все и никто не приедет. И еще подробно написала Галина Александровне в письме некоторые аспекты, в том числе которые затраггиваются и увас в обсуждениях. Цитирую небольшой кусочек письма: "А теперь про ДНК. Можно я буду говорить попроще, на примерах? Вот если у нас стручок гороха = 1 собаке, а каждая горошина в стручке = ген, отвечающий за какой-то признак. Мы можем сравнить две горки стручков (по массе, форме, цвету и т.д.), и высчитать между ними разницу (генетическую дистанцию). А можем сравнить по горошинам (количество, размер и т.д.). Проблема в том, что мы не знаем, за что отвечает большинство горошин… Вы хотите, чтобы создали базу данных по ВЕО. Сразу возникают вопросы. Как Я узнаю, что это ВЕО. Вот пришла я к не хорошему человеку, а он и говорит у меня ВЕО, внесите ее в базу. Вносить? И плем брак вносить? Что он должен мне показать, чтобы я поверила ему. Родословную? Брать будем всех и родственников (так они конечно тесно друг с другом связаны должны быть) или только чужих (а как я это проверю не строя «формальные группы», ведь даже в родословной кол-во рядов ограничено). Как он мне должен доказать, что это не брак? Или я срочно должна становиться экспертом по ВЕО? Создали мы базу по ВЕО. Та же проблема с другими породами. Решили и её. А дальше что мы сравниваем стручки или все-таки горошины? Можно сравнить всю цепь ДНК (это я так «образно», не поймите буквально), а можно на кусочки нарезать и сказать, что ген эпилепсии у ВЕО встречается в 2-а раза реже, чем у НО (в качестве примера, без оснований так утверждать). То есть сначала исследуем набор маркеров (горошин), а потом сравниваем частоту их встречаемости. Частота встречаемости определенных генов, так же определяет генетическую дистанцию." PS мне 33 года, стаж работы с 2000 года, работаю в должности заведующей лаборатории селекции и разведения с/х животных." Спасибо А про отечественный стандарт Я С ВАМИ СОГЛАСНА. Готова об этом кричать. Я это уже говорила не однократно. Но может действительно "в войну" попала? Меня не слышат.
Генеалогический анализ популяции действительно имеет несколько сторон медали (даже не две). Но вот чем руководствовалась я: «Сравнительную оценку пород… проводят одновременно двумя путями: 1) 1) обобщение и анализ материалов зоотехнического учета (то, что мы сейчас делаем) и данных бонитировки (начали на выставках и непосредственно у владельцев измерять животных, измерено 140 животных) 2) 2) углубленное изучение качеств животных.» У собак к таковым относятся рабочие качества (планируем использовать результаты тестирования и рабочих испытаний), а также результаты ДНК исследований (нарабатываем). Таким образом, видно, что в работе по признанию ВЕО много этапов, в том числе и генеалогический анализ популяции. ДНК-исследования не являются обязательным элементом, но нам (и мне в частности) очень интересно их провести. В свое время я подробно и досконально расписывала, что мы планируем делать. Однако никто не захотел «масштабности», тогда было решено ломать работу на кусочки и доводить ее до ума. Нельзя перескакивать и делать сначала ДНК, а потом анализ генеалогии, т.к. проанализированная собака может вообще быть стерильной (от рождения или благодаря вет.операции). «Формальные группы (по производителю) либо молодые группы» будут оценены (выборочно, наиболее ценные с племенной точки зрения) по фенотипу (размер, экстерьер, окрас и др.) и генотипу (ДНК-исследования). Всё это очень большие работы, дома в одиночку их не сделать, даже при большом желании и опыте. Сейчас в нашей лаборатории над проблемой ВЕО бьется 5 человек. Бьется в прямом смысле слова. Учитывая все нюансы. Ну, например, в FCIв оформленное семейство нужно оставить 1 помет из полученных 2-х от 1 суки и 1 кобеля (дубль помет). Какой? Естественно от собак выбранного помета должны быть получены щенки (или могут быть получены). Ну а дальше, что выбрать? Вот и выбирай лучшее (углубленное изучение качеств животных). Ну а выбирать нужно из чего-то. Именно поэтому нам нужны «бумажки». К сожалению, в каталоге ВЕО есть ошибки и много, а я такой человек, что мне нужно все перепроверить 33 раза. И еще хотелось бы рассказать о работе с КРС. Считается, что многообразие фенотипов в породе (или как Вы говорите неоднородность по типу) является крайне перспективным с точки зрения селекционной работы. Безусловно, с большим поголовьем, сосредоточенным в одном месте, работать легче, легче проводить отбор и подбор, браковать… В собаководстве, как правило, такого поголовья (ни в питомниках, ни тем более у владельцев) нет. Но при централизованной работе в СССР справлялись ведь. А сейчас вяжет всяк как хочет и получаем… букет! Если НКП ВЕО возьмет хоть какую-то работу на себя, то будет гораздо легче. Нам очень нужна помощь опытных и знающих людей. Нужны их мнения, пусть диаметрально противоположные. В споре рождается истина. Мне лично нравятся массивные, грубые, несколько рыхлые собаки с крупными головами и сырыми губами. И домой я приобрету пусть и не совсем «правильную», но «мою» собаку. В тоже время порода ВЕО не должна быть подвержена модным тенденциям. Не могу представить ВЕО как собаку шоу-класса…Я не являюсь судьей и экспертом, именно поэтому я вынуждена (в хорошем смысле слова) прислушиваться к мнению авторитетных людей. Думаю, что одним из таких людей должны стать Вы.
А теперь про ДНК. Можно я буду говорить попроще, на примерах? Вот если у нас стручок гороха = 1 собаке, а каждая горошина в стручке = ген, отвечающий за какой-то признак. Мы можем сравнить две горки стручков (по массе, форме, цвету и т.д.), и высчитать между ними разницу (генетическую дистанцию). А можем сравнить по горошинам (количество, размер и т.д.). Проблема в том, что мы не знаем, за что отвечает большинство горошин… Вы хотите, чтобы создали базу данных по ВЕО. Сразу возникают вопросы. Как Я узнаю, что это ВЕО. Вот пришла я к не хорошему человеку, а он и говорит у меня ВЕО, внесите ее в базу. Вносить? И плем брак вносить? Что он должен мне показать, чтобы я поверила ему. Родословную? Брать будем всех и родственников (так они конечно тесно друг с другом связаны должны быть) или только чужих (а как я это проверю не строя «формальные группы», ведь даже в родословной кол-во рядов ограничено). Как он мне должен доказать, что это не брак? Или я срочно должна становиться экспертом по ВЕО? Создали мы базу по ВЕО. Та же проблема с другими породами. Решили и её. А дальше что мы сравниваем стручки или все-таки горошины? Можно сравнить всю цепь ДНК (это я так «образно», не поймите буквально), а можно на кусочки нарезать и сказать, что ген эпилепсии у ВЕО встречается в 2-а раза реже, чем у НО (в качестве примера, без оснований так утверждать). То есть сначала исследуем набор маркеров (горошин), а потом сравниваем частоту их встречаемости. Частота встречаемости определенных генов, так же определяет генетическую дистанцию. С уважением, Н.А.
Отправлено: 02.12.13 17:49. Заголовок: ы определились с пер..
ы определились с перечнем исследований, необходимых для ДНК-профилирования собак. Отобранные для тестирования локусы ДНК собак (10 локусов) рекомендованы Международным обществом генетики животных (ISAG) и нормированы. Себестоимость анализов будет исходить из стоимости набора реактивов (набор американский) - около 1100 руб за одну пробу. Планируем сделать исследования частично за свой счет. Однако не откажемся от любой помощи. Например, отбор крови у собак, или финансовая помощь (любая, в любом размере)... Каждому ВЕО владельцу, предоставившему кровь своего питомца, гарантируем выдачу ДНК-профиля. Однако, хочу оговорить несколько моментов: 1) результат не моментальный, то есть не сразу после отбора проб (сроки пока не рассматривали). 2) ДНК-профиль, это грубо говоря набор букв. Составлять слова будем после анализа нескольких десятков ВЕО. 3) результаты анализов будут использованы в дальнейшей работе, без права опубликования результатов анализов конкретных собак. 3.1) То есть если владелец собаки захочет - то он сам и публикует. Мы не имеем права опубликовать то, что у NNN выявлен ген А. 3.2.) В то же время мы используем эти анализы и публикуем, что у 10 собак из проанализированных 100 (клички не публикуем!!!) выявлен ген А. 3.3) результаты исследований (в вышеуказанной форме) могут быть использованы в целях сохранения и совершенствования популяции ВЕО, пропаганды и популяризации ВЕО, в том числе для проведения научно-исследовательских работ, направленных на выявление особенностей животных данной породы, и опубликование данных научно-исследовательских работ без письменного разрешения владельцев ВЕО, предоставивших кровь либо другой биологический материал своих собак.
Типируемые STR-локусы (рекомендованы Международным обществом генетики животных (ISAG) и нормированы): PEZ 1, FHC 2054, FHC 2010, PEZ 5, PEZ 20, PEZ 12, PEZ 3, PEZ 6, PEZ 8, FHC 2079 Планируем (по согласованию с вами конечно) сделать следующим образом. Наш сотрудник приезжает в Москву (другой город в порядке обсуждения) и забирает кровь. Кровь у своих собак отбирают владельцы в вет клиниках в пробирки с любым антикоагулянтом например EDTA или цитрат натрия, чем проще антикоагулянт тем лучше. Ветеринар составляет сопроводительную с указанием полной клички собаки, ее клейма, ФИО и координат владельца. Желательно приложить копию родословной. Анонимная сдача крови не приветствуется, так как в дальнейшем данные будут обрабатываться и если будет сдана кровь собаки другой породы, то картина будет смазана. К сожалению ветеринарные врачи не являются специалистами по ВЕО и только их слова не будут достоверным свидетельством породной принадлежности собаки
[17:21] Нина Тарасенкова: <<< посмеяться (поплакать) хотите? В государственном реестре селекционных достижений, допущенных к использованию (том 2 Породы животных) заявка №9357940 Название Восточно-европейская овчарка, год 1993, оригинатор/патентообладатель 9422 категория порода направление использования служебная (охранная, поисковая) Патентообладатель 9422 : ООО КПЦ "Атаман", 143900, Московская обл., Балшихинский р-н, д.Лукино[17:23] Нина Тарасенкова: <<< это значит: порода допущена к разведению на территории РФ [17:24] Нина Тарасенкова: <<< и на эту породу есть патентообладатель! [16:28:14] Нина Тарасенкова: В госсорткомиссии готовы рассмотреть документы (по их форме составленные) о настоящем состоянии породы. В случае, если данные заявителя ("Атаман") будут расходиться с поданными документами, то либо внесение изменений в описание породы (карточка породы госсорткомиссия) либо регистрация селекционного достижения.
Вчера разговаривала с Решетниковой С.А. В меру своего понимания вопросов, связанных с Госреестром, я со своей стороны пыталась ответить на ряд вопросов (вопрос/ответ) 1. Какое отношение собаководство имеет к животноводству? Самое прямое. Собаководство является одной из отраслей животноводства. Именно поэтому все правила, которые действуют в племенном животноводстве, действуют и в собаководстве. Собаки служебных и охотничьих пород относятся к сельскохозяйственным животным. Далее логические выкладки: А. Собаки служебных пород являются сельскохозяйственными животными. Б. Согласно Госреестру направление использования Восточно-Европейской овчарки: служебная (охранная, поисковая) В. Собаки породы Восточно-Европейская овчарка являются сельскохозяйственными животными Обсудим? 2. Каким образом ООО КПЦ "Атаман" мог оказаться патентообладателем и что это означает? Как мог не знаю. Что означает… Нахождение породы в Госреестре дает право размножать, ввозить, сертифицировать и реализовывать племенной материал породы на территории Российской Федерации. В Госреестре приведены следующие данные: - номер заявки, - название породы, - год включения в Госреестр (по породам, находящимся де-факто в использовании на территории Российской Федерации до выхода Закона "О селекционных достижениях" (подписан Ельциным в августе 1993 и утратил силу 1 января 2008 года в связи с принятием Федерального закона от 18.12.2006 г. №231-ФЗ), в графе "Год" указан 1993 г.), - номер патентообладателя или оригинатора (лица, осуществляющего поддержание и воспроизводство племенного материала), категория. - По кроликам, крупному рогатому скоту, курам, лошадям, овцам и собакам домашним дано направление использования. Номера, наименования и адреса оригинаторов, патентообладателей приведены в Приложении 4. То есть а) порода Восточно-Европейская овчарка де-факто использовалась на территории РФ до 1993 года; б) ООО КПЦ "Атаман" являлся на момент 1993 года лицом, осуществляющим поддержание и воспроизводство племенного материала.
Отправлено: 02.12.13 17:54. Заголовок: В соответствии с дей..
В соответствии с действующим Федеральным законом от 18.12.2006 №231-ФЗ (ред. От 12.04.2010) «О введении в действие части четвертой ГК РФ» Права на результаты интеллектуальной деятельности и приравненные к ним средства индивидуализации, охраняемые на день введения в действие части четвертой Кодекса, продолжают охраняться в соответствии с правилами части четвертой Кодекса. Открыт вопрос: почему именно ООО КПЦ "Атаман", а не ДОСААФ или «Красная звезда»… Кстати, в Госреестр в 1993 году вносили на основании приказа Председателя комиссии по племенному животноводству… Может именно в этом есть разгадка? Кто подписал этот приказ в 1993 году (не знаю, кто был председателем)?
Отправлено: 02.12.13 17:57. Заголовок: пост Нины Тарасенков..
пост Нины Тарасенковой от 11-11-2013 г.
Добрый день. Решила отчитаться о нашей работе. Итак собрано 165 проб крови (166 - ДНК выделить не удалось), из них 19 НО. Осуществлено генотипирование 100 собак (в том числе немцы). Заказаны реактивы на оставшихся собак. По дистанции ... визуально разница есть (программа Gene Mapper наглядно рисует пики несколько различные для ВЕО и НО). Однако для аргументированного ответа о достоверном отличии необходимо пользоваться другой программой. И ее к сожалению у нас нет. Поэтому считаем вручную, а это как оказалось требует колоссального времени. Чтобы пояснить как это выглядит можно сказать, что получено 1300 графиков и их нужно сравнить между собой... конечно это упрощенно... Еще раз прошу извинения за нашу медленную работу.
Отправлено: 02.12.13 17:58. Заголовок: Всем сдавшим кровь в..
Всем сдавшим кровь выдадим бумагу (бланк сейчас обсуждаем/утверждаем) с указанием генотипа вашей собаки. Несмотря на то, заплатили за кровь или нет. Заплатившим за кровь будут сделаны определенные бонусы (сейчас будет решено какие именно, скорее всего это будут исследования по каким-либо наследственным заболеваниям). Насчет сроков. Совершенно точно, что генотип первых 100 собак по микросателлитам уже установлен. Выдача документов по данным собакам будет произведена до конца этого года (говорю сроки с запасом, чтобы опять не извиняться). Остальные собаки будут генотипированы в январе-феврале (деньги за реактивы уже перечислены, получим в декабре). По дистанции... считаем, данные на руках, вопрос только в скорости исполнителей. Которая увы недостаточно высока. По бонусам. В начале следующего года определимся с перечнем и начнем отрабатывать.
Отправлено: 02.12.13 18:00. Заголовок: пост от 27-11-13 До..
пост от 27-11-13
Добрый день. мы затаили дыхание и вообще затаились... нам пообещали в 2014 году купить программу.... Те животные, которые сделаны в этом году будут обсчитаны вручную... а вот дай бог купят программу... Сделали микросателлиты по собакам (выкладываю список московских, есть еще Пермь, Челябинск, ЕКБ, Череповец, Ярославль) Натали Фарт Василиса Прекрасная Гюрза из Серебрянных Россов Бия из Серебрянных Россов артуна Питер де Лютвинс Моншер Вирсаль Искушение Карат Лютар Патриций Гордена Фиелисс Санта Лютара Лютар Иртыш Лютар Гвен Поэма из Лютара Веста Вельская Дружина Жоксен Моншер Вирсаль Арагви Аликс Сибур от Гарэкса Моншер Вирсаль Афина Моншер Вирсаль Зодчий Вео Виват Фокс
Отправлено: 02.12.13 18:02. Заголовок: Vita написал(а): Не..
цитата:
Vita написал(а): Не хочется показаться навязчивой,но думается не одну меня интересует.То что обозначения и цифры ДНК профиля указанных собак- понятно из самой темы форума. А вот о чем ОНИ говорят для непродвинутых в генетике форумчан??? Вот об этом спрашиваю.
они говорят 1) о достоверности происхождения (при сопоставлении данных мама/папа/потомок) 2) о породной принадлежности (сейчас досчитаем генетическую дистанцию и уже определимся насколько достоверно можно отличить ВЕО от НО, спаниеля от НО можно отличить с высокой степенью достоверности) 3) для продвинутых - гомо и гетерозиготность по микросателлитным аллелям является инструментом в подборе пар.
Отправлено: 02.12.13 18:03. Заголовок: Гюрза из Серебрянных..
Гюрза из Серебрянных Россов Бия из Серебрянных Россов fhc2010 227 235 fhc2054 150 150 fhc2079 273 273 pez1 113/117 113/117 pez3 118/128 118/128 pez5 101 101/107 pez6 172/176 172 pez8 227/243 225/243 pez12 269 269 pez20 175/179 179 Бия из Серебрянных Россов является матерью Гюрзы из Серебрянных Россов с достоверностью 95%. Расхождение в локусе fhc2010 может быть вызвано наследованием аллели отца (к сожалению днк-профиля отца у нас нет, чтобы утверждать это).
отец мать сын дочь дочь Л.Р. Колдун Онега Снежа Невский Рыцарь Надежда Онежская Новая Эра fhc2010 --- 231/235 235 235 231 fhc2054 150/166 150 150 150/166 150 fhc2079 273 273 273 273 273 pez1 117 113/121 113/117 117/121 113/117 pez3 124/128 124/128 124/128 124/128 124/128 pez5 101 101 101 101 101 pez6 172/184 172/176 176/184 172/176 172 pez8 235/239 225/229 229/235 225/235 229/239 pez12 269 269/303 269 269/303 269 pez20 175/183 175/183 175/183 175/183 175/183 Достоверность происхождения потомков подтверждена более чем на 99,9%. Поскольку есть ДНК-профиль и отца и матери, подтверждено, что генотип потомков несет аллели либо отца либо матери
Даймонд Краун Трофим fhc2010 235 fhc2054 170 fhc2079 273 pez1 113/117 pez3 118/128 pez5 105 pez6 172/176 pez8 225 pez12 261/269 pez20 175/183 ДНК-профиль ЛР Властилины пока не готов (сделаем во вторую партию, ориентировочно январь) А теперь про то, чем заинтересовал кобель 1) в локусе fhc2054 уникальная аллель (170) из 100 собак не встречается больше ни у кого в гомозиготном состоянии 2) в локусе pez5 редкая аллель (105) из 100 собак встречается у гетерозиготном состоянии у 5 собак, в гомозиготном только у этого кобеля 3) в остальных локусах интересное сочетание аллелей... то есть сами аллели достаточно распространены, а вот их сочетание в нашей выборке достаточно редко встречается
Отправлено: 02.12.13 18:04. Заголовок: И еще хочу поделитьс..
И еще хочу поделиться ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫМ пока выводом: наиболее яркое отличие между НО и ВЕО это аллели локуса fhc2054 для чистокровных НО типичны аллели 162 и 166. у ВЕО несущих крови старогерманского типа (овчарки 60-х годов) можно увидеть аллель 166. Недавное прилитие немецких кровей (2-3 колена) может принести и 162 аллель и 166 аллель. Какие немцы несут те или иные аллели, пока вопрос... Кстати у БШО прослеживается аллель 158 (у НО и ВЕО нами пока не обнаруженная)
Отправлено: 02.12.13 18:05. Заголовок: есть мнение, что pez..
есть мнение, что pez1 может говорить об уклонении собак в ВЕО-тип или НО-тип по экстерьеру у чистопородных НО со всеми известными предками в локусе pez1 выявлена только одна аллель 117 и она находится в гомозиготном состоянии. Наличие у ВЕО данной аллели (117) достаточно часто встречается, но мы и не отрицаем, что ВЕО произошли от НО ..
пока для выводов по pez1 рано... поскольку все зависит от частот, а 117-я аллель встречается часто... так что может быть она "очень сильная", что не позволяет ей "уйти" из генотипа долгое время... (например 8-9 поколений....)
Ульрика fhc2010 231/235 fhc2054 150 fhc2079 273 pez1 113 pez3 116/128 pez5 101 pez6 176 pez8 229/239 pez12 303 pez20 175/183 Типичные аллели для ВЕО. Ни одной из серии "характерны для НО "
2. Каким образом ООО КПЦ "Атаман" мог оказаться патентообладателем и что это означает? Как мог не знаю.
Ну, в те годы такая анархия была.... Например, как РКФ удалось добиться монополии? точно также, кто-то где-то что-то подписал, пользуясь общей неразберихой, разбродом и шатаниями....
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме